All'epoca qualcuno si era disturbato per trovare le differenze dei categorici tra una la 84 e la B: identici.

 

Sappiamo che la B monta la rapportatura del 71 ma con gestione completamente diversa ( come è sempre stato).

Poi se nel corso degli anni siano stati fatti aggiornamenti più specifici, nessuno ha riprovato a confrontare i categorici

 

 

come ha detto lollo,usare gomme larghe diminuisce l'allungo.

Forse hai capito male....perchè non è assolutamente vero...

 

Giulio credo abbia capito male tu, ho proprio detto così e posso assicurarti che è la verità. Con cerchi pulse arrivavo a 185 di tachimetro, mentre coi brabus già arrivare a 175 è un'impresa.. ho perso mediamente 15 km/h

 

e tutto da verificare con un calcolatore specifico che ti indichi le circonferenze di rotolamento fra i due tipi di penumatici..su strada basta poco per farti credere che siano le gomme a far perdere l'auto....basta anche un leggero dislivello ed il tachimetro di cui io non mi fiderei...

Quindi è errato dire che una gomma larga ti fa perdere velocità...può pesare di più insieme al cerchio,e questo influisce sulla masse non sospese..ma sull'allungo contano sempre i diametri di rotolamento...

Quindi in teoria con 16-17 dovresti avere un allungo migliore, e non peggiore.. Come nella ripresa con i 15 dovresti andare meglio..

 

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

 

 

certo...i 15 infatti pesano anche di meno...se per esempio assurdo in una BB monti per prova cerchi e gomme della Passion ti sembrerà di avere recuperato cv...

Modificato December 14, 201312 yr da Giulio

certo...i 15 infatti pesano anche di meno...se per esempio assurdo in una BB monti per prova cerchi e gomme della Passion ti sembrerà di avere recuperato cv...

 

Chissà ad avere disponibili per una prova cerchi in lega realmente leggeri ( mi vengono in mente alcuni modelli OZ per altre auto ), quali potrebbero essere i guadagni sulle masse sospese rispetto ai normali che montiamo di serie nelle varie misure.

ci potrebbero essere bei guadagni dato che i BB e le gomme pesano un bel po(non ricordo dove ma erano sul forum i pesi).

i guadagni sulle masse sospese servono solo per la frenata...l'allungo resta uguale se hai potenza sufficiente ma ci arriva in un tempo maggiore.in pratica in 6a non ce la faresti...e ugualmente l'elasticita del motore.

l'assetto della 700 non è duro ma morbido solo che ha i tamponi corti e ti da l'impressione di picchiare sempre.la bb è piu duro ma secondo me ugualmente insufficiente per avere una sicurezza stradale tipo un bimbo che ti entra sulla strada oppure un cane che ti trovi davanti a meta curva oppure una chicane in montagna con asfalto viscido o terriccio sulla strada dove oltre all'esperienza ci vuole anche un minimo di manico ma se la macchina fa i cavoli suoi il manico non ti serve a niente.

Se la metti così aggiungi anche le gomme

prima l'assetto,le gomme bastano di quelle serie...piu larghe servono solo sull'asciutto se vai forte.se la macchina ti va via a diritto oppure ti va sull'altra corsia larghe o strette non la riprendi.le migliori dietro e le peggiori davanti anchepecche davanti hai lo sterzo che le puo dirigere e dietro no.ecco perche prima si fa il dietro e poi il davanti.

Modificato December 14, 201312 yr da berna

te la suoni e te la canti da solo come sempre tirando in ballo discorsi che col topic in questione nulla hanno a che vedere creando ulteriore confusione nella discussione...

la matematica non è un'opinione...

prova i 175davanti senza servosterzo...

Modificato December 15, 201312 yr da berna

Buona sera a tutti,

come anticipato nel post di presentazione, trovo che la Smart Pulse in versione 2013 sia troppo morbida di assetto : la versione 2009, che avevo precedentemente e che era sempre una Pulse da 84 cv, era decisamente più stabile, soprattutto sul misto e in autostrada. Con questa, quando sono in coda ad una vettura in autostrada ad una certa velocità, ho la macchina che sembra in qualche modo "serpeggiare" sulla' avantreno senza che il volante venga mosso. Per contro in città è molto più comoda, ma sacrificherei volentieri un po di comodità alla stabilità. Anche in curva non mi  da tutta la sicurezza che, invece, era maggiore sulla precedente. Intendiamoci : non sono un neofita di questa vettura, è la terza, ma questa cosa dell' assetto veramente troppo morbido sulla versione 2013 mi lascia un po perplesso e non mi permette di godermi appieno la vettura. Qualcuno ha riscontrato questo difetto? Se sì, come avete posto rimedio?

ritornando in argomento,se è troppo molle...controlla le molle e magari usa quelle della 2009.basta che controlli il colore sulla molla se è uguale.a quella del 2009.altrimenti ti cerchi quelle del 2009 e metti quelle.

 

 

Forse hai capito male....perchè non è assolutamente vero...

 

 

 

Giulio credo abbia capito male tu, ho proprio detto così e posso assicurarti che è la verità. Con cerchi pulse arrivavo a 185 di tachimetro, mentre coi brabus già arrivare a 175 è un'impresa.. ho perso mediamente 15 km/h

 

e tutto da verificare con un calcolatore specifico che ti indichi le circonferenze di rotolamento fra i due tipi di penumatici..su strada basta poco per farti credere che siano le gomme a far perdere l'auto....basta anche un leggero dislivello ed il tachimetro di cui io non mi fiderei...

Quindi è errato dire che una gomma larga ti fa perdere velocità...può pesare di più insieme al cerchio,e questo influisce sulla masse non sospese..ma sull'allungo contano sempre i diametri di rotolamento...

 

I calcoli li ho fatti, su migliaia di km, con i 15 arrivavo a 185 di tachimetro (che è stato ritarato, diminuendo l'errore, il gps infatti segna 180)  mentre con i 17 arrivo intorno ai 170-173 (su gps sono circa 165-168). Il diametro di rotolamento è e DEVE essere identico, altrimenti i vari sensori di abs-esp "impazziscono" e si iniziano a notare anomalie, non a caso il 195 ha spalla 50 e il 225 ha spalla 35.. Il diametro di rotolamento è identico, cambia il diametro del cerchio. Per quanto riguarda i pesi invece, siamo a 13 per i pulse e 15.5 per i BB.

 

chi ce l'ha dichiara 8km/litro...12km/litro con la 84cv.

 

Oramai ho capito che ti piace contestare ogni mio post 

 I 12 con la turbo 84cv ( con la prima avevo fatto 65/70 mila km e 6 mila con la seconda ) : devi proprio schiacciare in malo modo, sia in città che fuori.  Credo che questa nomea di bevitrice per quella versione sia influenzata da utenti che ne hanno analizzato i consumi solo nei primi km con aspettative molto deludenti. In realtà, poi, i consumi si assestano notevolmente e la macchina percorreva tranquillamente i 14/15 in uso misto, senza tante accortezze  e con uso abbastanza sportivo.

 

Io invece credo che i consumi utopici di 84 e BB siano influenzati da gente che come al solito vuole dimostrare di essere migliore, con motori "tirati" che ancora un po' vanno ad aria.. Una curiosità, quanto consumi con la Cayman? 

 

 

 

 

 

 

 Questa credo sia la dimostrazione che puoi mappare quanto vuoi ( entro i limiti della normalità, ovviamente ), ma una 84 potrà solo avvicinarsi alle prestazioni di una Brabus originale perché le differenze non stanno solo in una centralina diversa, ma probabilmente in tutta una serie di fattori difficilmente replicabili ( a meno di grosse spese e grossi rischi ) su una "BB fai da te". Infatti mi cominciava a prudere il tarlo dello scarico sportivo e della mappatura sulla mia ex, deluso dalla risposta sensibilmente meno entusiasmante rispetto alla versione 2009, ma facendo due conti, mi sarei ritrovato con un sacco di soldi spesi e una 84 taroccata ( con gli eventuali problemi con FdO, assicurazione in caso di incidente, scarso valore che una vettura non originale ha in fase di rivendita, garanzie, eccetera).  Io ho il limitatore perché la macchina è originale, i 185 non li raggiungo, ma non ho notato grosse differenze prestazionali tra i 17 e i 15 : i 170 indicati dal tachimetro li raggiunge più o meno nello steso modo sia con le estive ( che ho tenuto praticamente solo un giorno ), che con i 195/175 da 15 invernali.

 

Non hai notato grosse differenze perchè tu hai i rapporti più corti rispetto a una 84, quindi la differenza si sente meno. Io non avevo (e non mi dispiaceva avere in quanto esagerati) i soldi per comprare una BB cabrio accessoriata come ho accessoriato la mia, per questo ho deciso dopo di fare alcune modifiche.. Ma, e qui sta la sorpresa, tutte omologate, o almeno "nascoste" come la centralina. Potranno controllare quanto vogliono le fdo o l'assicurazione, ma la mia centralina è invisibile, ho fatto le prove con la diagnosi in SC e non si trova, infatti ho ancora gli anni di garanzia che mi spettano

I soldi che ho speso per fare queste modifiche sono stati relativamente bassi, mentre la soddisfazione è stata alta..

Per le prestazioni io mi lamento perchè coi 17 ho perso qualcosa, ma comunque allungo (o ho una punta massima come dice Barbouz) superiore a una BB.

Poi che vuoi che ti dica, c'è chi preferisce spendere 25-27mila € per comprarsi una Brabus e lasciarla originale (inteso come allestimento, non come particolarità) per tutta la sua vita, o chi come me preferisce spenderne 20 e piano piano racimolare gli altri per farci modifiche che la rendano unica e diversa, sono gusti!

Forse hai capito male....perchè non è assolutamente vero...

 

 

Giulio credo abbia capito male tu, ho proprio detto così e posso assicurarti che è la verità. Con cerchi pulse arrivavo a 185 di tachimetro, mentre coi brabus già arrivare a 175 è un'impresa.. ho perso mediamente 15 km/h

e tutto da verificare con un calcolatore specifico che ti indichi le circonferenze di rotolamento fra i due tipi di penumatici..su strada basta poco per farti credere che siano le gomme a far perdere l'auto....basta anche un leggero dislivello ed il tachimetro di cui io non mi fiderei...

Quindi è errato dire che una gomma larga ti fa perdere velocità...può pesare di più insieme al cerchio,e questo influisce sulla masse non sospese..ma sull'allungo contano sempre i diametri di rotolamento...

I calcoli li ho fatti, su migliaia di km, con i 15 arrivavo a 185 di tachimetro (che è stato ritarato, diminuendo l'errore, il gps infatti segna 180) mentre con i 17 arrivo intorno ai 170-173 (su gps sono circa 165-168). Il diametro di rotolamento è e DEVE essere identico, altrimenti i vari sensori di abs-esp "impazziscono" e si iniziano a notare anomalie, non a caso il 195 ha spalla 50 e il 225 ha spalla 35.. Il diametro di rotolamento è identico, cambia il diametro del cerchio. Per quanto riguarda i pesi invece, siamo a 13 per i pulse e 15.5 per i BB.

 

 

Posteriori o anteriori?

 

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

 

 

Posteriori, gli anteriori pesano 1kg meno

con i rapporti corti anche la tua andrebbe di piu ma consumerebbe anche di piu.i rapporti corti andrebbero bene con 6marce.con 5 mi pare un'esagerazione.

 

Buona sera a tutti,

come anticipato nel post di presentazione, trovo che la Smart Pulse in versione 2013 sia troppo morbida di assetto : la versione 2009, che avevo precedentemente e che era sempre una Pulse da 84 cv, era decisamente più stabile, soprattutto sul misto e in autostrada. Con questa, quando sono in coda ad una vettura in autostrada ad una certa velocità, ho la macchina che sembra in qualche modo "serpeggiare" sulla' avantreno senza che il volante venga mosso. Per contro in città è molto più comoda, ma sacrificherei volentieri un po di comodità alla stabilità. Anche in curva non mi  da tutta la sicurezza che, invece, era maggiore sulla precedente. Intendiamoci : non sono un neofita di questa vettura, è la terza, ma questa cosa dell' assetto veramente troppo morbido sulla versione 2013 mi lascia un po perplesso e non mi permette di godermi appieno la vettura. Qualcuno ha riscontrato questo difetto? Se sì, come avete posto rimedio?

ritornando in argomento,se è troppo molle...controlla le molle e magari usa quelle della 2009.basta che controlli il colore sulla molla se è uguale.a quella del 2009.altrimenti ti cerchi quelle del 2009 e metti quelle.

 

 

Berna : la Pulse 84 cv l' ho venduta da una settimana. Ho comprato una BB e l' assetto è perfetto.

 

Io invece credo che i consumi utopici di 84 e BB siano influenzati da gente che come al solito vuole dimostrare di essere migliore, con motori "tirati" che ancora un po' vanno ad aria.. Una curiosità, quanto consumi con la Cayman? 

 

 

 

 

 

 

 

 Questa credo sia la dimostrazione che puoi mappare quanto vuoi ( entro i limiti della normalità, ovviamente ), ma una 84 potrà solo avvicinarsi alle prestazioni di una Brabus originale perché le differenze non stanno solo in una centralina diversa, ma probabilmente in tutta una serie di fattori difficilmente replicabili ( a meno di grosse spese e grossi rischi ) su una "BB fai da te". Infatti mi cominciava a prudere il tarlo dello scarico sportivo e della mappatura sulla mia ex, deluso dalla risposta sensibilmente meno entusiasmante rispetto alla versione 2009, ma facendo due conti, mi sarei ritrovato con un sacco di soldi spesi e una 84 taroccata ( con gli eventuali problemi con FdO, assicurazione in caso di incidente, scarso valore che una vettura non originale ha in fase di rivendita, garanzie, eccetera).  Io ho il limitatore perché la macchina è originale, i 185 non li raggiungo, ma non ho notato grosse differenze prestazionali tra i 17 e i 15 : i 170 indicati dal tachimetro li raggiunge più o meno nello steso modo sia con le estive ( che ho tenuto praticamente solo un giorno ), che con i 195/175 da 15 invernali.

 

Non hai notato grosse differenze perchè tu hai i rapporti più corti rispetto a una 84, quindi la differenza si sente meno. Io non avevo (e non mi dispiaceva avere in quanto esagerati) i soldi per comprare una BB cabrio accessoriata come ho accessoriato la mia, per questo ho deciso dopo di fare alcune modifiche.. Ma, e qui sta la sorpresa, tutte omologate, o almeno "nascoste" come la centralina. Potranno controllare quanto vogliono le fdo o l'assicurazione, ma la mia centralina è invisibile, ho fatto le prove con la diagnosi in SC e non si trova, infatti ho ancora gli anni di garanzia che mi spettano

I soldi che ho speso per fare queste modifiche sono stati relativamente bassi, mentre la soddisfazione è stata alta..

Per le prestazioni io mi lamento perchè coi 17 ho perso qualcosa, ma comunque allungo (o ho una punta massima come dice Barbouz) superiore a una BB.

Poi che vuoi che ti dica, c'è chi preferisce spendere 25-27mila € per comprarsi una Brabus e lasciarla originale (inteso come allestimento, non come particolarità) per tutta la sua vita, o chi come me preferisce spenderne 20 e piano piano racimolare gli altri per farci modifiche che la rendano unica e diversa, sono gusti!

 

 

 

@Lollo

Bho, non so se ti riferisci a me, ma  non ho interesse a dichiarare consumi meno alti che nella realtà perché non sono azionista né della Smart né di nessun altra casa automobilistica.  Con il Cayman dipende : in città fai mediamente i 6/7,  in statale con guida allegra fai gli 8 e in autostrada a codice fai i 13. Se invece ti fionde a 250 kmh ritorni a fare i 6. Dipende molto da come guidi, in quanto il 3.4 DFI risente molto del piede. In ogni caso, se consideri le prestazioni, è un motore che in rapporto a come spinge va ad aria, nel senso che ha un consumo effettivamente molto basso. Ma questa è una prerogativa un po di tutte le Porsche, in particolare di quelle ad iniezione diretta di benzina.

 

Per il discorso "modifiche" : sono punti di vista : io non sono un fan delle auto rimaneggiate e, se avessi deciso di modificare la mia 84cv, sicuramente avrei speso una buona parte dei soldi che ho tirato fuori di differenza per comprare la BB, senza comunque riuscire ad ottenere  tutti i plus che la Brabus ha e che, pur modificata, con una 84 non riesci ad avere. Inoltre, per me, il fatto di non essere in regola è una cosa impostante e che va al di là del fatto di essere pescati o meno dall' assicurazione, dalle FdO e dallo Smart Center. In caso di incidente, però, se questo succede, ti fanno un mazzo tanto perché la vettura comunque non è omologata a girare su strada punto e basta. 

Modificato December 15, 201312 yr da karnak

 

I calcoli li ho fatti, su migliaia di km, con i 15 arrivavo a 185 di tachimetro (che è stato ritarato, diminuendo l'errore, il gps infatti segna 180)  mentre con i 17 arrivo intorno ai 170-173 (su gps sono circa 165-168). Il diametro di rotolamento è e DEVE essere identico, altrimenti i vari sensori di abs-esp "impazziscono" e si iniziano a notare anomalie, non a caso il 195 ha spalla 50 e il 225 ha spalla 35.. Il diametro di rotolamento è identico, cambia il diametro del cerchio. Per quanto riguarda i pesi invece, siamo a 13 per i pulse e 15.5 per i BB.

 

 

non per insistenza.,,ma come li hai fatti i calcoli sui diametri?

Modificato December 15, 201312 yr da Giulio

 

 

I calcoli li ho fatti, su migliaia di km, con i 15 arrivavo a 185 di tachimetro (che è stato ritarato, diminuendo l'errore, il gps infatti segna 180)  mentre con i 17 arrivo intorno ai 170-173 (su gps sono circa 165-168). Il diametro di rotolamento è e DEVE essere identico, altrimenti i vari sensori di abs-esp "impazziscono" e si iniziano a notare anomalie, non a caso il 195 ha spalla 50 e il 225 ha spalla 35.. Il diametro di rotolamento è identico, cambia il diametro del cerchio. Per quanto riguarda i pesi invece, siamo a 13 per i pulse e 15.5 per i BB.

 

 

non per insistenza.,,ma come li hai fatti i calcoli sui diametri?

 

Non li ho fatti precisamente, ma per forza di cose devono essere uguali! Se modifichi il diametro, i vari sensori come ti dicevo iniziano a non leggere dati corretti e si hanno problemi di spie.. Mettendo i cerchi gommati vicini, pulse e BB hanno la medesima altezza (immaginandoli montati). Come ti dicevo, la differenza sta tutta nella spalla della gomma, se però sbaglio qualcosa, ditelo pure!

 

 

@Lollo

Bho, non so se ti riferisci a me, ma  non ho interesse a dichiarare consumi meno alti che nella realtà perché non sono azionista né della Smart né di nessun altra casa automobilistica.  Con il Cayman dipende : in città fai mediamente i 6/7,  in statale con guida allegra fai gli 8 e in autostrada a codice fai i 13. Se invece ti fionde a 250 kmh ritorni a fare i 6. Dipende molto da come guidi, in quanto il 3.4 DFI risente molto del piede. In ogni caso, se consideri le prestazioni, è un motore che in rapporto a come spinge va ad aria, nel senso che ha un consumo effettivamente molto basso. Ma questa è una prerogativa un po di tutte le Porsche, in particolare di quelle ad iniezione diretta di benzina.

 

Per il discorso "modifiche" : sono punti di vista : io non sono un fan delle auto rimaneggiate e, se avessi deciso di modificare la mia 84cv, sicuramente avrei speso una buona parte dei soldi che ho tirato fuori di differenza per comprare la BB, senza comunque riuscire ad ottenere  tutti i plus che la Brabus ha e che, pur modificata, con una 84 non riesci ad avere. Inoltre, per me, il fatto di non essere in regola è una cosa impostante e che va al di là del fatto di essere pescati o meno dall' assicurazione, dalle FdO e dallo Smart Center. In caso di incidente, però, se questo succede, ti fanno un mazzo tanto perché la vettura comunque non è omologata a girare su strada punto e basta. 

Avrai un modo di guidare parsimonioso nonostante la sportività, o magari porsche consuma poco, non le conosco, ma con la e93 325 di mio padre, a 250 km/h si fanno 2 km/l, almeno da quanto dice il computer di bordo..

Per la smart invece la storia sarà infinita perchè c'è chi con la 84 in città fa 10km/l come me e chi ne fa 14-15 come te.. la verità starà nel mezzo

Ora però basta con gli OT perchè altrimenti ci cacciano

Non ho un modo di guidare parsimonioso, anzi : i consumi sono quelli. Cosa ci azzeccano i consumi di una 325 E93 con quelli di una Porsche ? 

La verità non sta nel mezzo : i consumi dipendono da tanti di quei fattori che è difficile davvero replicarne le condizioni. Nel traffico pieno di Roma o di Milano i consumi sono diversi, per esempio, dal traffico di Torino, decisamente più scorrevole. Se fai solo città consumerai di più che abbinando dei tratti autostradali. La tua è una 84 cv pesantemente modificata, una 84 normale, magari, consuma qualcosina in meno.

Poi, scusami : hai inquinato il 3ead con interventi che non ci azzeccano nulla, mi hai velatamente tacciato di essere un bugiardo sui consumi e ora rientri in modalità "moderatore on" e mi richiami a tornare in 3ead? Ma quanti anni hai Lollo, 15 e mezzo? Ma per piacere, dai...

Piano signori, non serve scaldarsi e alzare i toni.

Nessuno accusa qualcuno, è solo un confronto e nessuno vince qualcosa.

SU!

La mia è una 451 mappata, quindi niente di "pesante". Ti ho chiesto chiarimenti perchè questa è la mia seconda 451 e in 4 anni che guido smart, non sono mai riuscito a fare i consumi da te dichiarati (e basta vedere il link in firma per vedere le statistiche degli ultimi 10 pieni) e nessuno dei miei conoscenti con Brabus riesce a consumare poco. Per i consumi porsche ti ho chiaramente detto che non li conosco e ti ho riportato le mie esperienze ad alte velocità visto che mi hai parlato delle tue. 

Ho inquinato il 3d chiedendoti dei chiarimenti, quando li ho avuti, ho detto che AVREMMO (eh si, parlavo anche di me) dovuto smetterla di parlarne qui. Se tu ti senti offeso nel cuore e ti scaldi, forse l'età sbagliata non è la mia. Detto questo, basta discutere